Внимание! В связи с участившимися спам рассылками в ЛС,
администрация форума
ввела некоторые ограничения для группы "Пользователь".
После проверки вашего профиля вам станут доступны все функции группы. Надеемся на понимание.


Главная | Вход Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Регистрация
Вы вошли как Гость | Группа "Гости"
Страница 5 из 5«12345
Форум ветеранов боевых действий в Чечне » Курилка » Вопросы к ветеранам » Вопросы по боевой подготовке (Необходимые в бою навыки и умения.)
Вопросы по боевой подготовке
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 21:42 | Сообщение # 161
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Gudwin31, ладно я на коньяк не спорил...

Добавлено (15.06.2013, 21:40)
---------------------------------------------
Сейчас еще посмотрю...

Добавлено (15.06.2013, 21:42)
---------------------------------------------
Видимо в бугорке под автоматом. Сектор стрельбы - дорога.

 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 21:45 | Сообщение # 162
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Бутылка лежит прямо на голове бойца! Позиция расположена поперек тропы.( т.е. Боец лежит поперек) Сектор огня направлен в сторону дороги ( огонь ведется из-под обрыва)

Добавлено (15.06.2013, 21:45)
---------------------------------------------
Отправил фото - на ней видна позиция очень хорошо

Сообщение отредактировал Gudwin31 - Суббота, 15.06.2013, 21:43
 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 21:48 | Сообщение # 163
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Почти нашел! А что значит из под обрыва? Боец глубоко закопан в землю, а амбразура сделана в склоне?

Добавлено (15.06.2013, 21:48)
---------------------------------------------
Да, действительно. Вопрос о закопаном бойце снимается.

 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 21:49 | Сообщение # 164
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
В принципе - неглубоко... подрезан и завернут был лишь слой дерна... Самое интересное, что те кто спорил прошли по нему несколко раз, и в конце спора один из них стоял почти на нем!
А теперь представь лицо спорщиков, когда ему сказали раскрыться и он встал прямо у них из под ног!)))))))

Сообщение отредактировал Gudwin31 - Суббота, 15.06.2013, 21:50
 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 22:10 | Сообщение # 165
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Относительно плана штурма. Если задача нарушить предложенный Вами план , то порядок действий следующий:
1. Группу отвлечения (кленовник у северо-западного угла здания) обстреливать с безопасных позиций бойцам, находящимся в западной части 2-го этажа. Им обязательно учитывать фактор снайпера в доме напротив. Если безопасной позиции нет - на группу отвлечения не реагировать. Резервы сюда не направлять.
2. Бойцам в восточной части здания - одной единицей усилить восточный вход.
3. Всем - не мелькать в окнах и проемах.
При такой схеме обороны:
а - отсутствуют потери от огня снайпера и стрелка прикрытия с юга;
б - группа 2 столкнется с организованной обороной и понесет потери или будет уничтожена: 2 против 2, шансы на стороне обороняющихся;
в - группа 1 окажется в аналогичной ситуации;
Для нарушения плана нападающих достаточно выполнить одно условие - не производить маневр резервами. Тогда нападающим придется штурмовать лестницу...

Добавлено (15.06.2013, 22:10)
---------------------------------------------
Gudwin31, такой маскировке меня не учили sad

 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 22:24 | Сообщение # 166
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
ivnik, ты НЕВНИМАТЕЛЬНО читаешь условия задачи!!! Как своей, так и моей!
Мой вопрос звучал так:
Цитата
как изменить схему обороны объекта в описаном мною примере так , чтобы этот план стал невыполнимым или, хотя бы, труднореализуемым?

Верно?
Нужно изменить СХЕМУ ОБОРОНЫ объекта! Еще ДО ШТУРМА!! Т.е. выиграть сражение еще не начав его! (ну или увеличить шансы)

Добавлено (15.06.2013, 22:24)
---------------------------------------------
До сих пор не увидел?))))

 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 22:24 | Сообщение # 167
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Gudwin31, мой процессор изрядно перегружен wacko
Предложенный мной план обороны, с группой прикрытия на юге - точно делает невозможной рассматриваемую схему штурма. Возможно, на начальном этапе штурма по одному бойцу с каждого входа будут держать северо -западный и северо-восточный секторы соответственно. Затем займут позиции у дверей. И это отличный ПЛАН! cool

 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 22:33 | Сообщение # 168
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Ладно. )))
Посмотри на план штурма: как расположены твои бойцы ПОСЛЕ ШТУРМА? Сообразил?

Добавлено (15.06.2013, 22:33)
---------------------------------------------
Когда я писал план захвата здания я решал тактическую задачу. А задача стояла ЗАХВАТИТЬ и УДЕРЖАТЬ!
Я изначально расположил их так, чтобы после штурма они СРАЗУ были готовы к обороне!

 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 22:33 | Сообщение # 169
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Один в доме напротив. Один в прикрытии на юго-востоке. Двое у восточной лестницы на 1-м этаже. Двое у восточной лестницы на 2-м этаже. Честно, не догоняю... Как говорил наш прапор - "затроил!"
 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 22:38 | Сообщение # 170
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Зачастую после захвата здания удержать его - самое сложное! Особенно в первые минуты. Этим часто пользуются: когда захватившие не успевают перестроиться в оборону, закрепиться и отразить атаку.

Добавлено (15.06.2013, 22:38)
---------------------------------------------
ivnik, блин, как с тобой тяжело!))))
Позвони в скайп - я тебе проще объясню. А то здесь целую лекцию писать надо будет!))

 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 22:39 | Сообщение # 171
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Цитата (Gudwin31)
не успевают перестроиться в оборону, закрепиться и отразить атаку

Видимо поэтому выбитых фрицов гнали как можно дольше, что бы не успели организовать оборону...

 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 22:41 | Сообщение # 172
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Именно поэтому

Добавлено (15.06.2013, 22:41)
---------------------------------------------
Скайп - gudwin31

 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 22:41 | Сообщение # 173
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Цитата (Gudwin31)
Позвони в скайп - я тебе проще объясню

К сожалению для меня это еще завтрашний день! Скайп - диво невиданное в нашей деревне.
Может в двух словах, хотя бы концепцию...

 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 22:55 | Сообщение # 174
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
В общем так: после штурма у тебя в активе:
Снайпер: он на позиции в соседнем здании и не раскрыт (ведь он "работал" под шум боя и о нем противник даже не знает).Это - первый твой козырь. его задача в обороне: контроль и наблюдение. Сектор - северный фасад.
"группа прикрытия" - на позиции напротив южного фасада. О нем противник так же не знает! Ведь он в бой не вступал. ( а если и вступал - в общей заварухе его вряд ли вычислили). Это - второй твой козырь. Его задача в обороне - контроль и наблюдение. Сектор - южный фасад.

Фронт и тыл у тебя прикрыты. Фланги - глухие стены.

Согласись что играть с двумя козырями гораздо интереснее...!))))

Ты всегда будешь информирован что делает противник и в нужный момент всегда сможешь использовать свои "козыри"
)))

Добавлено (15.06.2013, 22:55)
---------------------------------------------
Остальные бойцы у тебя уже на лестницах и в здании. Двое - на входы, двое - на второй этаж. Расстояние для того, чтобы они могли занять свои позиции - уже кратчайшее.

Сообщение отредактировал Gudwin31 - Суббота, 15.06.2013, 22:51
 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 22:59 | Сообщение # 175
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
При подготовке плана обороны я исходил из следующих соображений:
1. Ограниченные силы. Следовательно, оборонять нужно либо часть здания (наиболее важную, ту где оборона будет наисильнейшей) либо активно использовать маневр - перебрасывать резервы на опасные участки.
2. Если противник вошел в здание, как правило преимущества обороняющихся сходят на нет. Бой идет в равных условиях. Поэтому, допускать противника в дом крайне нежелательно. Здесь есть один момент - с точки зрения удобства обороны, лучше всего подходит второй этаж, поскольку попасть туда можно только по лестницам. Поэтому второй вариант обороны подразумевал оборону только второго этажа.
3. Минимальное разобщение группы. Чувство локтя, концентрация огневой мощи, психологический комфорт от близости товарищей, лучшая управляемость.
4. Захват инициативы. Противнику нужно навязать свои правила, заставить принять бой в неудобных для него условиях и тем самым лишить его сильных качеств. Отсюда южная ударная группа.

Добавлено (15.06.2013, 22:59)
---------------------------------------------
Gudwin31, Что-то туго соображаю... Спасибо... Берем на заметку wink

Сообщение отредактировал ivnik - Суббота, 15.06.2013, 23:05
 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 23:11 | Сообщение # 176
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Цитата
Ограниченные силы. Следовательно, оборонять нужно либо часть здания (наиболее важную, ту где оборона будет наисильнейшей) либо активно использовать маневр - перебрасывать резервы на опасные участки.

Не забывай что у противника они тоже ограничены! Если противник попадет между твоими позициями, например у южного фасада, ему придется вести бой на два фронта натоткрытом месте против двух укрепленных позиций - нерадостная перспектива, шансы выиграть даже при численном преимуществе ничтожны!)))

Добавлено (15.06.2013, 23:08)
---------------------------------------------
А есть еще бойцы на втором этаже - это уже третья и четвертая ( при необходимости) позиция! Вести бой в круговой обороне на открытом месте придется штурмующим а не тебе!!Южный фасад прикрыт достаточно надежно у тебя!

Добавлено (15.06.2013, 23:11)
---------------------------------------------

Цитата
Минимальное разобщение группы. Чувство локтя, концентрация огневой мощи, психологический комфорт от близости товарищей, лучшая управляемость.

Ага!))) в таком случае для лучшей управляемости и комфорта лучше вообще сесть в одной комнате! Спиной друг к другу!)))

Сообщение отредактировал Gudwin31 - Суббота, 15.06.2013, 23:09
 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 23:15 | Сообщение # 177
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Да, оборона получается сильная. Все закрыто... Так и сделаем!

Добавлено (15.06.2013, 23:15)
---------------------------------------------

Цитата (Gudwin31)
Ага!))) в таком случае для лучшей управляемости и комфорта лучше вообще сесть в одной комнате! Спиной друг к другу!)))

Да, тут пожалуй переборщил, особенно на счет психологического комфорта от близости товарищей biggrin

 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 23:16 | Сообщение # 178
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Цитата
4. Захват инициативы. Противнику нужно навязать свои правила, заставить принять бой в неудобных для него условиях и тем самым лишить его сильных качеств. Отсюда южная ударная группа.

Здесь мыслишь в нужном направлении! Но эта задача у тебя уже решена в ходе штурма.

 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 23:21 | Сообщение # 179
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
Спасибо. Извлек много полезного. Обязательно задам Вашу задачу курсантам.
 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 23:22 | Сообщение # 180
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Цитата
Да, оборона получается сильная. Все закрыто... Так и сделаем!

Не забывай что в реальной обстановке обычно что нибудь идет не так. (почти всегда) и чтобы все получилось тебе нужно будет решать подобные задачи "на лету"... Отсюда совет: научись думать с позиции противника! Всегда отвечай для себя на три вопроса: "что он уже знает?",""что он не знает?", и " что он возможно знает или может узнать?"

 
ivnikДата: Суббота, 15.06.2013, 23:32 | Сообщение # 181
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
У Вас должно быть пятерка была по тактике. Спасибо за науку.

Добавлено (15.06.2013, 23:32)
---------------------------------------------
Пожалуй пойду спать. У нас ведь огород с утра smile Еще раз спасибо. Спокойной ночи.

 
Gudwin31Дата: Суббота, 15.06.2013, 23:38 | Сообщение # 182
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Цитата
У Вас должно быть пятерка была по тактике. Спасибо за науку.

У меня был хороший командир! ... и много практики... Это ему спасибо за науку.
... А оценки нам ставила жизнь...

Добавлено (15.06.2013, 23:38)
---------------------------------------------
Цитата
Пожалуй пойду спать. У нас ведь огород с утра Еще раз спасибо. Спокойной ночи.

Удачи! У нас тоже огород с утра))) сам только с огорода)))

Сообщение отредактировал Gudwin31 - Воскресенье, 16.06.2013, 00:09
 
ivnikДата: Воскресенье, 16.06.2013, 21:39 | Сообщение # 183
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
По случаю хотел спросить... Зачем некоторые противопехотные мины делают срабатывающими на разгрузку? То есть взрываются не когда наступил, а когда поднял ногу. Вроде бы логичнее, что бы сразу взрывалась. В чем концепция?
 
СаперДата: Понедельник, 17.06.2013, 00:27 | Сообщение # 184
Группа:Ветеран
Сообщений: 91
Статус: Offline
На разгрузку делают мины либо "прыгающие", либо маломощные (относительно), либо "ловушки". Подумай сам ))

тяжело в деревне без нагана

 
СпецураДата: Понедельник, 17.06.2013, 09:40 | Сообщение # 185
Группа:Модераторы
Сообщений: 230
Статус: Offline
Цитата (ivnik)
Не согласен. Жаль нет совместных учений ветеранов с курсантами ВПК
-какие могут нафиг быть учения совместные?Я лично-"Зарницу" не потяну.Не тому научен.Как то странно-человек заходит спросить,и ровно насколько в известной степени "обучен",что может и несогласиться с ответами...
Цитата (ivnik)
"граната" - кто-то закрывает ее собой спасая товарищей.
-Вы убийца?Вы назначаете того кто должен закрыть собой гранату?Вы учите чтоб они выстраивались в очередь накрывать гранату?Вы учите своих подчинённых не выживанию,а пустому самопожертвованию,и тупому героизму.

Есть в бою предостеригающий крик:"ГРАНАТА"..Это значит всем лечь,и по укрытиям..А в остальном право КАЖДОГО как поступить..От ситуации...Как можна этому научить на "учении"? biggrin Как можна "назначать" на такое живого человека?Вы что?
Проще не допустить противника на расстояние броска гранаты..Вот о чём нужно подумать..При обороне это учесть,по возможности напутать проволоки,ветки пустить в ход,что б не было безпрепятсвенного залёта ручной гранаты...Сделать "захламление" помещения,чтоб уменьшить разлёт осколков.Направление Ваше правильное,похвально стремление.Молодец.Но,вы "плохи"!Можна сидеть в инете и шпарить в игру чувствуя себя победителем!!!Ведь это так просто,да?А в тактике лучше,если солдат имеет АБОЮДНЫЙ ОПЫТ-т.е побывает охотником,и живностью.А "примерять" пиписки свои к ветеранам с разодранной душой,неизвестно по чьему благоволению выскочившим живыми с войны-как то не так звучит! wink

ВЫ НАУЧИТЕ РЕБЯТИШЕК ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО-А ПОМЕРЕТЬ ИМ БУДЕТ КОГДА!


Палец ляжет на курок очень плавно к спуску
маджахеду не уйти,коль попал на мушку....


 
ivnikДата: Понедельник, 17.06.2013, 12:46 | Сообщение # 186
Группа:Забанен на всегда
Сообщений: 76
Статус: Offline
.
Сообщение отредактировал ivnik - Вторник, 18.06.2013, 12:41
 
СпецураДата: Понедельник, 17.06.2013, 13:05 | Сообщение # 187
Группа:Модераторы
Сообщений: 230
Статус: Offline
Цитата (ivnik)
Спецура, извините что раздражил Вас, виноват, исправлюсь
-Ты это брось!Никаких сантиментов.Я ничего не имею против.Но то чему учили тоже не воспринималось уж так на ура,но попав в Грозном в ШО,понял,что есть два "выхода"-сдохнуть,либо ко всем инстинктам самосохранения в просвети здравого ума через"немогу"подключать хоть по дольке чему учили.А учили не замысловатости,ни понтам,ни ката крутить-А САМОМУ ПРОСТОМУ,и актуальному в бою...Почти всё пригодилось.Всё закрепилось опытом.Много понтов и наворотов сошло,много спеси.Дурным голову не забивайте.А коль то игра,и "всё-понарошку",то зачем вам тут полемику разводить?Ведь сделаете как захотите,а не так как нужно wink


Палец ляжет на курок очень плавно к спуску
маджахеду не уйти,коль попал на мушку....


 
Gudwin31Дата: Понедельник, 17.06.2013, 20:14 | Сообщение # 188
Группа:Ветеран
Сообщений: 121
Статус: Offline
Цитата
ВЫ НАУЧИТЕ РЕБЯТИШЕК ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО-А ПОМЕРЕТЬ ИМ БУДЕТ КОГДА!

Подписываюсь под каждым словом!!!
Спецура, Вань, ты в двух словах изложил всю суть данной темы!!! Это уже даже не опыт - это МУДРОСТЬ!

 
СаперДата: Вторник, 18.06.2013, 02:55 | Сообщение # 189
Группа:Ветеран
Сообщений: 91
Статус: Offline
Цитата (ivnik)
Гм-м... С "прыгающей" понятно... А в остальном - нет.

Рано сдался. Подумай, учебники посмотри.
Самое главное, самое полезное, чему ты должен научить - умение думать. Оно везде пригодится. А вопрос - даже не специальный, вполне можно догадаться.
Цитата (Gudwin31)
ВЫ НАУЧИТЕ РЕБЯТИШЕК ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО-А ПОМЕРЕТЬ ИМ БУДЕТ КОГДА!

В точку.


тяжело в деревне без нагана

Сообщение отредактировал Сапер - Вторник, 18.06.2013, 02:55
 
АрхангелДата: Вторник, 18.06.2013, 09:08 | Сообщение # 190
Группа:Администраторы
Сообщений: 623
Статус: Offline
и я к чему вел все это время! Иван- я с тобой!+

Мы окружены! - Отлично, теперь мы можем атаковать в любом направлении!

 
ImperbelДата: Вторник, 25.06.2013, 21:58 | Сообщение # 191
Группа:Ветеран
Сообщений: 55
Статус: Offline
Цитата (Спецура)
-какие могут нафиг быть учения совместные?Я лично-"Зарницу" не потяну.


"Золотые слова,Юрий Венедиктович"(с) biggrin

Добавлено (18.06.2013, 14:03)
---------------------------------------------

Цитата (Спецура)
ВЫ НАУЧИТЕ РЕБЯТИШЕК ЖИТЬ ПРАВИЛЬНО-А ПОМЕРЕТЬ ИМ БУДЕТ КОГДА!


Это да.

Добавлено (25.06.2013, 21:58)
---------------------------------------------
А вообще, кто 20км таскал "Яшку"....тот знает жизнь))


Все проходит...

 
Форум ветеранов боевых действий в Чечне » Курилка » Вопросы к ветеранам » Вопросы по боевой подготовке (Необходимые в бою навыки и умения.)
Страница 5 из 5«12345
Поиск:

статистика

Поделиться с друзьями


www.ветераны-чечня.рф © Форум ветеранов боевых действий в Чечне 2010-2017
PR-CY.ru Rambler's Top100